uto - 31.05.2005
...
ilonka je jednom davno objašnjavala ljubav. ja sam onda još bila u pubertetu, dakle, bilo je to davno :).
point je bio slijedeći - ako je najveći seljak a ja ga volim, onda je on moj seljak.
često sam se kasnije znala sjetiti te rečenice.
znalo mi se masu puta desiti da sam s nekim i sve je ok, to je, kao, velika ljubav. al' neka bi sitnica iritirala do bola.
način izgovaranja riječi, žvakanje, gesta... ok, mislila bi si ja... pa to je samo mala stvarčica koja se treba zanemariti...
na kraju bi uvijek izgledalo kao da je baš ta mala stvarčica željela upozoriti na činjenicu da zapravo neidemo zajedno.
svi imamo faze kada nam se netko svidi, kada ne želimo biti sami, pa pristajemo na kompromise.
tada se mogu desiti dvije stvari
i nijedna ne znači ljubav...
ljubav je kad nekog voliš kad žvače, kad žmiri, kad priča, kad šuti, kad je ljut, kad je bubani, kad ima osip, kad mu smrde noge, kad te takne, kad slini dok spava, kad se podriguje, kad ima masne prste, kad je znojan, kad nije pročitao neku bitnu knjigu ili pogledao bitan film.
ljubav je kad ti nije bitno da li zna tablicu množenja, pa računaš za njega, kad voli drugačiju muziku a tebi ne smeta, kad ide na tekme (fala bogu, nemam taj prob;)), a ti mrziš nogomet...
ljubav je kad znaš da sve te stvari čine njega ili nju...
kad znaš da bi izostanak ijedne te stvari učinio od tvoje ljubavi nekog sasvim drugog. nekog u kog se nisi zaljubio.
no, mi se, zaluđeni idejom nekog svog ideala, bacamo na posao oblikovanja, u nadi da ćemo dobiti baš onakvu osobu kakvu smo sanjali cijeli svoj život.
ajmo sad sagledati stvar iz druge perspektive.
uzmimo da smo normalna osoba koja se voli, koja se gradila. i zaljubimo se. i taj netko očekuje da se promjenimo. kakva bi bila naša reakcija?!?
kajaznam... gledajući prema sebi - stvari su vrlo jednostavne...
ima ona jedna - obitelj ne možeš birati, prijatelje i ljubavnike da!
pa, ja sam takva, savršeno nesavršena, puna mušica, sebična, razmažena, melankolična, mazna, promjenjivog raspoloženja, glasna, smiješno se smijem, volim biti sama ponekad, tupim određenim stihom cijeli dan, kažem pa ne napravim, gasim čikove u šalice od kave koje stoje u sobi već neko vrijeme...
ali to sam sve ja.
pa ko hoće - nek izvoli! kom se nesviđam takva , u svim svojim malim nesavršenostima, taj me ne treba ni imati u životu.
tako se postavljam i prema svojoj okolini. ako si mi iritantan u bilo kojem pogledu, ja ću se maknuti. netko će te tvoje mane smatrati slatkima. a to sigurno neću biti ja.
i gle čuda - idealna muzička pozadina!
chriss cornell:
She can do anything at all
Have anything she pleases
The power to change what she thinks is wrong
So what could she want with me?
But wait just one minute here
I can see that she's trying to read me
Suddenly I know
She's going to change the world
But she can't change me
No she can't change me
Suddenly I can see everything that's wrong with me
But what can I do?
I'm the only thing I really have at all
point je bio slijedeći - ako je najveći seljak a ja ga volim, onda je on moj seljak.
često sam se kasnije znala sjetiti te rečenice.
znalo mi se masu puta desiti da sam s nekim i sve je ok, to je, kao, velika ljubav. al' neka bi sitnica iritirala do bola.
način izgovaranja riječi, žvakanje, gesta... ok, mislila bi si ja... pa to je samo mala stvarčica koja se treba zanemariti...
na kraju bi uvijek izgledalo kao da je baš ta mala stvarčica željela upozoriti na činjenicu da zapravo neidemo zajedno.
svi imamo faze kada nam se netko svidi, kada ne želimo biti sami, pa pristajemo na kompromise.
tada se mogu desiti dvije stvari
- da zanemarujemo iritantne sitnice sve dok nakon određenog perioda zaljubljenosti tih sitnica ne bude sve više i više
- da pokušamo promjeniti onog s kim smo prema nekoj našoj projekciji onog s kim bi željeli biti...
i nijedna ne znači ljubav...
ljubav je kad nekog voliš kad žvače, kad žmiri, kad priča, kad šuti, kad je ljut, kad je bubani, kad ima osip, kad mu smrde noge, kad te takne, kad slini dok spava, kad se podriguje, kad ima masne prste, kad je znojan, kad nije pročitao neku bitnu knjigu ili pogledao bitan film.
ljubav je kad ti nije bitno da li zna tablicu množenja, pa računaš za njega, kad voli drugačiju muziku a tebi ne smeta, kad ide na tekme (fala bogu, nemam taj prob;)), a ti mrziš nogomet...
ljubav je kad znaš da sve te stvari čine njega ili nju...
kad znaš da bi izostanak ijedne te stvari učinio od tvoje ljubavi nekog sasvim drugog. nekog u kog se nisi zaljubio.
no, mi se, zaluđeni idejom nekog svog ideala, bacamo na posao oblikovanja, u nadi da ćemo dobiti baš onakvu osobu kakvu smo sanjali cijeli svoj život.
ajmo sad sagledati stvar iz druge perspektive.
uzmimo da smo normalna osoba koja se voli, koja se gradila. i zaljubimo se. i taj netko očekuje da se promjenimo. kakva bi bila naša reakcija?!?
kajaznam... gledajući prema sebi - stvari su vrlo jednostavne...
ima ona jedna - obitelj ne možeš birati, prijatelje i ljubavnike da!
pa, ja sam takva, savršeno nesavršena, puna mušica, sebična, razmažena, melankolična, mazna, promjenjivog raspoloženja, glasna, smiješno se smijem, volim biti sama ponekad, tupim određenim stihom cijeli dan, kažem pa ne napravim, gasim čikove u šalice od kave koje stoje u sobi već neko vrijeme...
ali to sam sve ja.
pa ko hoće - nek izvoli! kom se nesviđam takva , u svim svojim malim nesavršenostima, taj me ne treba ni imati u životu.
tako se postavljam i prema svojoj okolini. ako si mi iritantan u bilo kojem pogledu, ja ću se maknuti. netko će te tvoje mane smatrati slatkima. a to sigurno neću biti ja.
i gle čuda - idealna muzička pozadina!
chriss cornell:
She can do anything at all
Have anything she pleases
The power to change what she thinks is wrong
So what could she want with me?
But wait just one minute here
I can see that she's trying to read me
Suddenly I know
She's going to change the world
But she can't change me
No she can't change me
Suddenly I can see everything that's wrong with me
But what can I do?
I'm the only thing I really have at all
posted by zla garderobijerka at 31. svibanj 2005 10:38:00, |
25 Comments:
« back home | 
eeeh... ko da sam svoje misli pročitala... istina je sve šta kažeš. Iako, ima dana kad ti je jednostavno SVE iritantno, čak i sam sebi i način na koji se čuje mašina za robu dok pere... Ali bitno je da su uglavnom takvi dani kad ti je baš slatko šta on voli previše filozofirat i šta ponavlja baze...
A ima i dana kad ne znaš ni tko si ti, a kamo li netko drugi... bilo bi lijepo da se može iz dana u dan po nekom receptu i da si svaki dan isti... No, mislim da je i ta ljubav u ovoj priči precijenjena, jer je ljubav baš upravo ljubav kada o njoj ne razmišljaš... Često se hvatam u mislima da li ja nekoga volim, da li on mene voli blabla, a zapravo o tome se ne razmišlja, ne bi trebalo. Ne bi trebali uopće razmišljati o tome da li nekoga mijenjamo ili ne jer sve to o čemu pričamo ionako dolazi skrivečki, niti ne primjećujemo da se to događa. I onda, kada skopčamo da nešto radimo, onda tek razmišlajmo i gle... želimo mijenjati baš sebe jer nemamo dovoljno razumijevanja, jer smo čoravi itd... Da,da li se uopće trebamo mijenjati i tko smo onda ako žudimo za promjenom sebe? Da li čovjek koji se na silu mijenjao može, "sutra" reći ja sam ista osoba, bolja osoba?... Ako nekoga doista volimo, pretpostavljam da to traje i traje, onda doista nisu važne mane ...da...ali ne znači da u bilo kojem trenutku to neće postati. Ništa nije vjčno pa tako ni uvjerenje da ako nam nešto ne smeta, ne znaći da nam neće smetati sutra. Koji je onda smisao u promjenama bilo koga ili bilo čega kad ništa ne stoji????
Ah...
pa nisam ni mislila da se o tome razmišlja.. sigurno nećeš kad se on podrigne pomisliti - joj, kak ja njega volim. ali nećeš ni primjetiti. to će biti nešto normalno. podražaja na iritaciju nema.
druga je stvar promjena sebe samog. tj. ja bi to nazvala 'razvoj'. bilo bi glupo da smo stalno isti. promjeni nas iskustvo, razvijamo se, nadopunjujemo i to je normalno. i razvoj dvaju osoba u vezi je normalan. ali nije normalno htjeti da netko bude nešto što nije. i sama znaš da u tvojoj i mojoj okolini postoji osoba koja živi život koji joj nimalo ne pristaje, a sve zbog kompromisa i nečije želje. ja ne kažem da to nekome ne odgovara. ne kažem da se netko ne želi promjeniti zbog nekoga. ali mislim da je to krivo. trebamo se mijenjati, tj. razvijati zbog samih sebe, a ne zato što to netko od nas očekuje. anyway, nisam niti mslila da, kad nekog voliš, ne uviđaš njegove mane. naprotiv! samo ga sa njima prihvaćaš. jednako kao što očekuješ da on prihvati tebe. simple as that...:)
kupio sam ti jebenu pepeljaru!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kreso!
e VIŠ... OČEKIVANJA su druga stvar... ah, umori me ova filozofija...idem u SC... Kiss :O)
jesi krešo.... i ja sam ju danas koristila dok sam slušala vladinu prodiku da smo seljaci i ti i ja...:)))
a ja sam danas glup do boli.. fakat me boli praznina u glavi.. dragi Lastane, što mi je činiti? Želim se izrazit i pa zamucam i stanem.. ne mogu prenijet misli u riječi i fuck.. kak je Horvat prošel?
Možda je to neka čudna 'biljka', koja traži ponekad puno a ništa ne daje, a nekad opet daje i previše, čak više nego što to ljudi traže.
Mislim da ju ne treba stavljati u nekakve okvire, jer ljubav ne mjeri koliko je tko dao...primio.
Ljubav je tek samo obična riječ ako nisi u stanju skužit da je ona zapravo prekrasan kompromis dvoje
ljudi koji se poštuju i koji se poznaju u svim svojim i živim ali i mračnim bojama ? a opet u
stanju su biti jedno. I neopisiva želja, privrženost i potreba onog nekog kog smatramo polovicom sebe...pokraj sebe. Eto, to je ljubav.
A iskreno se nadam da uvijek postoji netko ko te čeka u životu. Na kraju puta. Na kraju dana. Na
kraju svega. Uvijek ... uvijek postoji neko ko te voli (ili tko će te voljeti) baš takvu kakva
jesi, i ko te baš takvu prima, i kome si baš takva draga, bez obzira na sve,,,,
ma naravno. to i ja velim :). samo se ne bi složila da sam ja nečija polovica, ili je netko moja... on je moja cjelina. dva života ne mogu postati jedan. samo dva usko povezana. to je recept. :)
lijepo si to rekla,,
Ono što mene, uvijek pomalo .. odnosno malo više dira je posesivnost. Posesivni i preljubomorni ljudi se uvijek izvlače na 'vječnu ljubav', teške
riječi i jake osjećaje...heh :)
Ali kada je teško samo po sebi to "teško" ima težinu samu po sebi... posesivnost... koja riječ?! Možda je to samo predrasuda, riječ da bi se od malih i normalnih stvari napravio bauk? Zašto je "nama" loše kada netko kaže "to je moja cura" ili "moj dečko", čemu to "moj"? Svi to koristimo... posesivnost se može izliječiti ali onda nekoga moraš mijenjati, a da bi ga mijenjao moraš ga upoznati, a da bi ga upoznao moraš prvo promijeniti sebe jer ako ne kužiš zašto te netko toliko voli da se to naziva "posesivnošću" ne možeš ga prihvaćati takvim kakav je .. jer to je teškooooo i ti to možda ne kužiš... I nije istina da svatko na svijetu ima "svoju polovicu ili cjelinu" jer netko to nikada neće moći skužiti jer nema senzore za prepoznavanje i ne da mu se mijenjati niti sebe niti druge jer se ljudi "moraju mijenjati" ako žele biti da nekim ... to je tak... deterministički...bla...
'toliko voli' i posesivnost nema veze jedno s drugim. posesivnost je odraz naše nesigurnosti.
kad nekog voliš, pustit ćeš ga da diše, makar je to ponekad teško, jer znaš da je to jedini način da on/ona budu sretni.
ljudi se ne moraju mijenjati. moraju se razvijati. oni. kao osobe. pojedinci. iz svoje vlastite potrebe iliti nagona. ili kroz iskustvo. nikako ne zato da bi se više svidjeli. a ako smo toliko sretni da uz nas to paralelno radi još netko, eeeeeee...
mislim da su posesivnost i ljubav usko povezani... zakaj si ti ljubomorna kada to jesi? ili ja? zato kaj nismo posesivne? hahaha...
Mislim da svi pišemo stvari koje zapravo ne radimo...rekli su davno da se nekaj tak treba, sada bi svi tako a ne bili ono što jesu ...biti ono što jesi je teško... voljeti nekoga je teško...voljeti sebe je najteže...jedino što imam to sam ja... i to je posesivnost... ;O)
Bogme si se prihvatila teškog posla. Ja ni danas ne znam točno što je ljubav, a imam ponešto godina i ljubavnog uskustva.Svakako to je važna ljudska potreba. Ljubav nam je potrebna svaki dan, kao kruh, ili voda. i zato je moramo uzimati svaki dan. I zato je moramo održavati svaki dan. Najviše smo zaljubljeni onda kad najviše činimo za nju. Čim je primimo zdravo za gotovo i ne trudimo se više, ona počne umirati u nama. U partneru možda ne, jer on se možda trudi i dalje. Zapetljano je. Ne možeš se pak ni truditi do besvijesti ako ti nije uzvraćeno.Ali jest glupavo ićinekoga mijenjati. Sjećam se da je naš čuveni seksolog (valjda jedini kojeg smo imali), Marjan Košiček, rekao o tome ovo odprilike: htjeti mijenjati partnera, to je kao da si kupio štednjak u dućanu a kad ga doneseš kući htio bi da ti svira. osobno, od svih riječi o ljubavi,najdraži mi je ovaj stih: "Stringi mi forte i polsi,dentro le mani tue,
ed anche ad occhi chiusi
se tu mi vuoi bene sapro." u prijevodu: "Stisni mi jako zapešća tvojim rukama i znat ću da li me voliš i zatvorenih očiju."
ali ima tih stihova još...
P.S.Baš volim da si načela ovu temu, nikad mi nije dosadno slušati i pričati o ljubavi :)
"Ljubav su laži iskrene i duge,suze u očima i srca puna tuge!"
Pekinška patka
@lunči - posesivnost je po meni zadnja faza ljubomore. ne kažem da ljudi to nisu.
biti malo ljubomoran i biti bolesno posesivan dvije su različite stvari. preživjela sam grozan oblik posesivnosti i obečala sama sebi da to neću nikada nikome priuštiti. kroz to sam se iskustvo razvila. ako mi smeta što kva melje sa curom koja izgleda 5x bolje od mene, problem nije u njemu već u meni. to znači da ja nisam zadovoljna sama sa sobom i da se bojim da će m netko ljepši njega oduzeti. to znači da JA moram poraditi na sebi, a ne napraviti ljubomornu scenu ili npr. reći mu da mi smeta kad on priča sa drugim ljudima. jer riješenje te situacije može biti: a) da me voli jako i da mu je samo interesantno razgovarati sa ženom ili b) da i završi s njom... a što izgubiš ne trebaš ni imati.
ok, lako je to reći, no, kak je ono striček ujević rekao:'ubiti se zbog jedne žene?!? pa dobro, gdje su one ostale?' onaj ko treba ostai ostat će. mi svojim ljubomornim reakcijama i posesivnošću samo možemo učiniti da što prije ode.
istina. =o) kada si s nekim čemu ga mjenjati. ako ga voliš... (ok, osim djela smrdljivih nogu... u kupanu i pod tuš!) ;p
@singerca :*
@lunči, one more thing... zaboravila sam reći da u mom svijetu nema ljubavi bez povjerenja. kad nestane povjerenja, ja kupim svoje stvarčice i idem. a najposesivniji i najljubomorniji ljudi su baš oni koji nemaju povjerenja. prvenstveno u sebe, a onda i u one koje 'vole'...
a ako nekom vjerujem, nema razloga da se brinem. ako netko izigra moje povjerenje nije me ni zaslužio. simple as that. bar tak zvuči. malo se teže preživljava :)
eto ode tema sa ljubavi na posesiju i nekaj tužno... :O(...Ok, ak kva bleji za nekim komadom koji 5x bolje izgleda od tebe onda mu moraš objasniti da to u tvom društvu ne radi jer to nije pristojno, to pod prvo... 2.a tu idemo do pitanja kaj je to kulturan muškarac? Sjećaš se? heheheh ;O)
Ps. tko je @lunči?
al' baš se o tome radi... ja NEMAM PRAVO njemu reći kud da on gleda! to je u njegovoj prirodi! kao što je i u mojoj prirodi da gledam mlađahne polugole tipove, phahaha... popizdila bi da ih šlatari, al' onda bi mu to bilo zadnje od mene. zadnja jebena reakcija. zato što to ne trebam u životu. :)))... a kulturan muškarac... pih... oni su najgori :)... sjeti se onog kulturnog i 3 godine mentalnog silovanja, phahaha
jap, znaaaaam.... ali fakat takvo ponašanje nije pristojno i naravno da mu ti nećeš reći kamo da gleda, on bi sam trebao imati osjećaj za to...npr. ako zajedno komentirate ili blejite to je u redu, ali ako ti pričaš sa njim i on pored toga bleji svuda samo ne u temu o kojoj se priča, onda je to nezainteresiranost za onoga tko je tu i pored tebe. Volim kada ti osjećaš nekoga i taj tebe dok ste zajedno, ma šta god radili pa samo pričali i ili blejali. Žaba je to radila, blejala u sve žene dok sam ja stajala pored i nešto kao pričala ili se čak i ljubila sa njim... odvratan feeling, jer se osjećaš kao višak u tim trenucima. Rekla sam mu to, da mi to smeta ali ne zato kaj me smeta u koga gleda već kada to radi, u tom je problem... To je ne zrelo... Hodam sa GIVenom I ON BLEJI OKOLO, ALI SE NE osjećam kao višak jer jednostavno bleji onda kada je to ok, jednostavno kao nekakav osobni tajming, kužiš???
ALi ako priča sa nekim, a to ti smeta onda je to problem... da...samo kaj ja ne vidim kakav... smeta ti i bok i to nikada nećeš promijeniti jer si takva...recimo da ti smeta...ma joj, zla, odoh, ovo je vać postalo zamorno...Uglavnom, ljubav je cool i sve u njoj ako tako oboma, paru, 3ojkama ili već, tako paše... eto...
Pusa
Znaci posesivni i preljubomorni
ljudi se uvijek izvlače na 'vječnu ljubav', teške riječi i jake osjećaje,,tu smo stali:)
No, da li to govore iz srca ili iz utiska koji žele nametnuti, ne znam. Jer reći nekom 'volim te' je meni toliko beznačajno ako to ne osjetiš u pogledu,zagrljaju... Jesi li ikad primjetila da bolji dojam ostave kada ih samo pročitaš sa usana .. a one ostanu neizgovorene...?
Ljubomora nije loša ako je
u granicama zdravog razuma. Mislim da je strah taj koji pretvara ljubomoru u posesivnost. Strah od
eventualnog gubitka ljubavi a odmah potom i druge vrste tih nekakvih 'strahova' koje određena osoba nosi u sebi, iz ma kog razloga. Ali bez obzira na taj strah, mislim da ipak ljubav i uspjeh između dva bića obuhvaća i rizike ? i kušnje. Jer ako
nekoga voliš tako jako, i ako neko drugi voli i tebe, mislim da tu nema razloga za strah. Ako volim nekog, onda mu i vjerujem, a ne želim da ga držim na uzici ili pod paskom što je danas radio ili s kim je bio u kontaktu. Sloboda je neprocjenjivi dar svima nama, ali samo ako je znamo koristiti s mjerom i respektom. Ipak čovjek
nije stvoren da živi sam za sebe ili da je inferioran nekoj osobi, nego i za druge, za društvo...
(zla,,evo ti pusa,,mozda se i upoznamo..jednom)
Neregistriranoj....nije dovoljna demagogija i filozofiranje, možda bi bolje bilo reći lamentiranje, o temi toiko jednostavnoj u svojoj kompliciranosti
Ono što me ljuti je reciklaža i plagiranje...tako ti to dobro ide...
No to je jedna sasvim druga i davna priča, koja nema veze s ovom temom
Pusa zlojvješačicikaputa...uživaj..i vidimo se u R.
D.